Rabouinland

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 Entrée dans la cour des grands

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Théo
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MessageSujet: Entrée dans la cour des grands   Mer 16 Jan - 0:46

Salut le monde!

Néophyte dans le milieu du sound system, j'ai un paquet de questions à poser, aussi je ne suis pas sur d'être dans la bonne section, les admins m'en excuseront et me déplaceront j'espère sans trop de violence!


Voici la situation : ayant de l'énergie et du temps à revendre, et des intentions peu innocentes, l'idée de me constituer mon propre sound system a doucement germé, et voici quelques semaines que j'y pense de plus en plus sérieusement. Le projet était déja en cours de réflexion avancée, mais à la base plus orienté vers un set de sono classique (deux large bande et deux sub).

Je ne connais malheureusement que très mal ce matériel, étant beaucoup plus au point dans le matériel "conventionnel", que l'on trouvera par exemple chez th*mann (je suis pas sur d'avoir le droit de citer le nom). Pourtant, dans les teufs ici et là, je n'ai jamais eu l'occasion de voir un système triphonique lol! ou quoi que ce soit qui y ressemble de près ou de loin.
Des toboggans énormes, des bas reflex en pagaille, je distingue vaguement, parfois, les enceintes destinées à envoyer les aigus et celles tournées vers les basses, mais bien souvent c'est parce que je sais qu'on met les aigus en haut et les basses dans les genoux.

Ma première question sera donc la suivante : quelle est la composition d'un sound system "classique"?

Je continue dans la foulée : dans l'optique de constituer une base de départ, utilisable pour animer de petites soirées "tous publics" (tous mes potes sont pas tekos ;) ), est il possible de partir sur un système composé de (par exemple) une grosse enceinte destinée aux basses, et une ou deux enceintes large bande pour le reste des fréquences?

Sachant que j'ai un cousin menuisier, et un super pote ingé son, et que je préfère le DIY à l'achat tout bête (plus sympa, moins cher, souvent meilleure qualité de fabrique, et avec l'expérience meilleure qualité tout court!), l'idée serait de monter nous-même notre petit bordel!

J'attends vos réponses (qui me serviront d'appui pour la suite de mon questionnaire!), vous avez 4 heures!

Cimer d'avance!
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shama
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Mer 16 Jan - 2:40

Les différents type d'enceintes (d'après mon expérience, mes préférences et ce que j'ai retenu) :

-bass-reflex : enceinte avec un bon rendement et une bonne qualité. Destinée à de la diffusion de proximité et moyenne porté, simple de construction (donc relativement abordable)

-toboggan : gros rendement, qualité exécrable. Complètement dépassé, il a été inventé pour tirer le maximum de puissance des amplis. Aucun intérêts à construire ça aujourd'hui.

-charge close : rendement diminué, qualité de rendu énorme à condition d'avoir de très gros et bons amplis. Plus ou moins complex à fabriquer. Système moyenne à longue porté.

-les hybrides : du type quart d'onde, très bon caissons aux croisements du bass reflex et de la charge close. Plus ou moins complex à fabriquer. Moyenne porté.

D'après ce que tu semble chercher je te conseillerai un système bass reflex avec par exemple l'excellent ESW 1018 en guise sub, très simple à fabriquer. La fabrication d'enceintes full-range ne me semble pas vraiment intéressante vu les bonnes affaires que l'on peut trouver sur le marché de l'occasion.
Pour un système un peu plus poussé je te propose le terrible quart-d'onde de Startec, le HBR-118.

Quoiqu'il en soit je t'invite à consulter le forum des mst, qui est une véritable mine d'information. Tu pourra y consulter les posts de Startec et autre passionnés :
> http://mst-one.forumactif.com/forum

ici tu verra le travail d'un talentueux menuisier
> https://www.facebook.com/groups/179099112222155/#!/pages/-Caisson-de-basse-sur-mesure-/322916901076392

des infos :
http://loriginalsysteme.canalblog.com/albums/hbr_118_startec/index.html
http://hornplans.free.fr/forum.html
http://www.haut-parleur.net/type-enceintes.htm
http://rabouinland.forumactif.fr/t321-fabrication-de-trucs-en-bois
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a-rico
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Mer 16 Jan - 22:19

haha shama tu as oublié es bons gros pavillons genre wsx ou sbh vous voulez pas de concurrence je suppose lol
sinon en ce qui concerne les tobogans, je pensais pareil aussi mais j'ai changé mon avis quand j'ai entendu la sono des teknovores ;) ils ont des tobogans (amplifiés en lab gruppen aussi) et ça envoie du bois grave ! grosse descente et grosse frappe j'étais scotché...

sinon théo, si tu veux tout te faire en diy, en tete d'aigu pas trop compliqué tu as la mt130 . sinon x-tro ou rcf 4pro6001

niveau basse tu peux soit choisir:
un caisson pour l'infra (wsx, sbh, mpp246, mth4654, mn246) + un pour le kick (mkh 230, hd15, mb115)
ou
un seul qui couvre suffisament de fréquence pour avoir un peu de descente et raccorder au top (hbr, mhb4818, mth46vs, mph46, mtb246)

à noter que le mth4654 et le mtb246 sont deux caissons qui descendent assez bas et qui peuvent se racorder au mt130 ;)
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shama
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Mer 16 Jan - 22:28

le sbh c'est du pavillon en charge close... le x-tro est trop complex et couteux à réaliser, et de mon avis perso je déconseille le hd15 que je n'aime pas du tout.

Mais sinon oui !

En semi diy pour les têtes tu as aussi les porn horn v2 qui sont vraiment top.



Pour les toboggans je veux bien accorder que certains décoiffent (heureusement c'est leur premier objectif) et semblent donner un bon son, mais il y aura toujours un déphasage énorme et un creux monstrueux dans le spectre qu'une correction eq ne fera qu'amplifier. Aujourd'hui y a quand même des plans avec au moins autant de rendement et sans les inconvénients...
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Théo
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Mer 16 Jan - 23:16

a-rico, ça m'aide pas mal ce que tu me dis là! (je marche bien à l'exemple!)

Pour ce qui est de la concurrence, aucun risque, si j'ai bien suivi vous êtes dans le nord, et je ne prévois de faire taper du pied que mes potes dans le sud ;) (vous êtes tranquilles du moins pour le moment!!)

Je dois continuer à mûrir mon projet, mais le principe d'un caisson pour l'infra, et un pour le kick me satisfait pas mal. Ca m'a l'air facilement évolutif vers un système plus gros : il suffit de doubler chaque composant !

Je vous tiens au courant, hésitez pas à continuer à débattre par ici, c'est toujours constructif, puis ça me donne des idées!
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shama
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Mer 16 Jan - 23:18

on est dans le poitou-charente ! Ce que tu peux voir sur l'image du forum c'est SBH pour les sub, du mb115/b pour les kicks, tou ça fait maison, et les tête c'est des turbosound tfl760.
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Théo
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Mer 16 Jan - 23:23

D'accord, je crois que je commence à comprendre!
Sur l'image du haut de page, on voit en bas deux sub, qui rendent les infra, sur lesquels sont posés les kicks (4?) qui reproduisent les basses, et tout en haut deux large bandes.
J'ai bon? Hein, j'ai bon? =)

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shama
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Mer 16 Jan - 23:32

en tout :


4 tfl760 > de 250 à 20000 hz > se ne sont pas vraiment des larges bandes car elles descendent pas en dessou de 180hz
8 mb115/b de 90 à 250 hz >kick
8 SBH de 25 a 90 hz > sub


tu peux trouver les photo de la fabrication sur le forum
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Théo
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Jeu 17 Jan - 0:30

Oui, j'ai vu le post déja, c'est du très beau boulot, ça donne vraiment envie!

Du coup, avec ces données, je pense me fabriquer un beau sub et un beau kick. Deux satellites devraient effectivement pas être trop durs à trouver d'occase.

Pour ce qui est de l'amplification, comment ça se passe en général? Dans l'idéal?
Je pensais mettre 3 amplis deux voies, un pour les infras, un pour les kicks, et un pour les sat. Qui fonctionneraient dans un premier temps en bridge, à bas rendement pour pas abîmer les hps.

J'en suis pas encore là, mais ça pourrait être pas mal d'avoir un budget avant de se lancer!
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shama
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Jeu 17 Jan - 0:58

tout dépend du choix de caisson que tu fais, évidement on ne met pas n'inmporte quel hp dans n'importe quel plan. Comme je l'ai dis la charge close nécessite vraiment des amplis de bourrin.

Tu profiteras au mieux de la puissance d'un ampli en lui metteant une charge de 4ohm, voire 2ohm, mais attention la faut du très lourd (chère). Explication électrique : un boomer à une résistance de 8ohm (en général), donc si tu met un hp par voix d'ampli, il fonctionnera en 8ohm. Lorsqu'on met des résistance en série elle s'accumulent, lorsqu'on les met en parrallèles ça réduit la résistance générale du cicuit :

Ici avec des hp de 8 ohm, tu as bien 4 ohm de charge par canal. Si tu double le nombre de hp tu as 2 ohm, tu double encore (donc 8 hp par canal) tu as 1ohm de charge et la c'est presque le cour circuit. Voila pour le principe de la résistance de charge. En gros le mieux c'est 2 hp par canal. Si tu as deux hp de 800w ça fait 1600w prévoit minimum un ampli de 1800 voir 2000w sous 4 ohm par canal. Le bridge servirait plus pour amplifier un voir deux hp max. Du coup si tu as 4 caissons de bass, avec des "petits" amplis en bridge, il t'en faudrait soit 4 soit 2 minimum. Autant en prendre q'un bien gros avec 2 caissons par canal. Il faut un flitre actif pour distribuer les sub aux amplis de sub et les bas medium aux amplis de tes kicks, ensuite les têtes sont généralement filtrées en passif et donc un amplis peut suffir pour deux, voire quatre têtes. Mais attention les têtes sont souvent en 4 ohm.

ex pour 4 sub 8 ohm, 4 kick 8 ohm, 2 têtes 4 ohm
1 ampli sub/4ohm, 1 ampli kick/4ohm, 1 ampli tête/4ohm
+1 filtre pour les ampli sub et kick.
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Théo
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Jeu 17 Jan - 1:15

Donc tu conseillerais une impédance de 4ohms par canal? C'est l'équilibre entre la qualité de l'amplification et la sûreté du circuit, j'imagine? Parce que j'ai déja eu des discussions avec des amis ingés sons ou sonorisateurs me disant qu'il était préférable de garder une impé de 8ohms par canal, que ça évitait à l'ampli de chauffer et que ça garantissait une meilleur longévité du matos.

Pour la suite, la config que tu proposes, je l'ai bien comprise, mais il faut que tu prennes en compte le fait que mon portefeuille est peu épais et que je compte constituer mon ss petit à petit, en ne changeant si possible pas de composantes à chaque "évolution"!
Dans cette optique, l'ampli destiné à faire tourner au final (par exemple) mes 4 sub n'en alimenterait à la base sans doute qu'un, puis deux. Autrement dit, pour le début, l'ampli risquerait de manquer de puissance pour n'alimenter que deux hp, non?

Je vais être obligé de monter un mur de 15kW dès le début, mince!
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shama
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Jeu 17 Jan - 3:17

Oui le 8 ohm permet de conserver le taux de distorsion en dessous de 0,1% et évidement ça chauffe moins car deux fois moins de puissance passe dans l'ampli. En même temps ils sont quand même étudier pour ça (j'achète pas un four pour le faire chauffer qu'à 80 dégrée). Pour la distorsion je défie quiconque de faire la différence entre deux système identique, l'un sous 8 et l'autre sous 4, perso j'en suis incapable et d'ailleurs même les marques les plus prestigieuses sortent des enceintes sous 4 ohm. Enfin ça implique de doubler la quantité d'ampli ou de prendre tes hp en 16 ohm... Bref tout le système en 8 ohm ça revient à doubler le coût de l'amplification.

Pour commencer je te conseillerais d'être patient, de faire des économies. Quand tu aura cibler ton système final, tu commences par un bout, les têtes ou les sub, par paire...
Par ex :
2x têtes et un amplis, plus tard, 2 kick et un amplis, encore 2 subs et un amplis. Rendu ici tu auras un système complet et à l'avenir tu n'aura plus qu'à doubler les caisses, 2 sub, puis 2 kick, puis 2 têtes.

Y a pas de solution miracle ça coûte très très chère même le diy !

Dans un autre registre t'as ce genre de système qui est relativement abordable, malgré l'investissement de base, le système est complet et te coûtera 2 fois moins chère au final :
http://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono-divers/hk-audio/actor-dx-series-actor-dx-system/petites-annonces/i.457342.html

Mais le rendu et la puissance n'aura rien de comparable... Même si ça marche très bien, les applications ne sont pas les mêmes.
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Théo
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Jeu 17 Jan - 13:54

Héhé, oui, le HK c'est chouette, mais t'as pas le plaisir du DIY! Puis ne nous mentons pas, le système HK aurait beau être 2 fois plus puissant qu'un comme le votre, je préfère me tourner vers celui qui a le plus de gueule! Puis au niveau de l'investissement, effectivement, je préfère y aller petit à petit!

D'autant que, d'après ce que je sais, les caisses du commerce sont en général conçues "à la va-vite" et optimisent généralement assez mal les hps.

Comme souvent, le DIY en sono semble laisser comme seul inconvénient le temps qu'il demande...
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Jeu 17 Jan - 15:24

Citation :
Aujourd'hui y a quand même des plans avec au moins autant de rendement et sans les inconvénients...
Oui c'est pas faux !

Pour les amplis, en 4ohm tu as un bon compromis entre prix et efficacité.. en pas trop cher pour les basses, prend plutot des amplis avec des gros transfo bien lourd (genre mac-mah vzx 3.8, qsc rmx5050, peavey cs4080hz ... et oui ça coute un peu de sous) mais pour les aigues, des amplis un peu moins couteux peuvent faire l'affaire. Pour savoir quelle puissance envoyer, en charge close il faut que tu divise par 1,6 la puissance aes de ton hp ( http://hornplans.free.fr/aes.html ). Le mieux est ensuite de choisir un ampli capable du double en puissance, que tu limitera en amont avec un limiteur, afin de garder de la dynamique malgré les cretes ( http://hornplans.free.fr/rms_crete.html ). regarde sur ce site d'ailleurs ( hornplans>tech ) tu as beacoup d'articles indispensable pour caler un sono (fréquences, délay, phase...)

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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Ven 18 Jan - 0:24

Hola hola, attention!



Ces deux engins se vendent 800e juste à côté de chez moi, servi deux fois Je me renseigne plus précisément sur les HPs, mais ça vous parait correct?

Je pensais pas passer à l'acte comme ça ni si vite, mais comme on dit, l'occasion fait le larron!

L'annonce dit :
"vend deux caissons infrabass ceux de la photo
hp rcf 1200watts rms chaqu un état kazi neuf servi 2fois
800e les deux
jai deux autre hp sans caisson, eminence 1250watts rms chaqu un, servi 3fois
300e les deux"

Si qqn veut la photo pour avoir une idée du modèle, j'ai un lien que je ne peux pas poster ici, je l'envoie par mail!

Edit : sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/538037_4662512652340_215619425_n.jpg
Pour accéder à la page, ajouter devant l'adresse le h t t p : / /
=)


Dernière édition par Théo le Ven 18 Jan - 1:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Ven 18 Jan - 0:52

eminence tu peux éviter, sinon tu peux mettre l'annonce en mp.
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Ven 18 Jan - 0:54

Les caissons sont montés en RCF de toute façon.
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shama
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Ven 18 Jan - 0:59

C'est des MHB-46, si c'est du RCF 1200w c'est très probablement les LF18N401, si c'est le cas c'est très bien !!!

Très bon caissons !




http://hornplans.free.fr/mhb46.html

http://www.toutlehautparleur.com/haut-parleurs-c-331/rcf-1/rcf-lf18n401-8ohm.html


Dernière édition par shama le Ven 18 Jan - 1:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Ven 18 Jan - 1:02

Bon, et l'hp coûtant à lui seul 380e sur thomann, je suppose que l'affaire est intéressante?
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shama
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Ven 18 Jan - 1:04

Oui c'est pas une mauvaise affaire, après le blanc... je serais toi je repasserai un coup de blackson par dessus.
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Ven 18 Jan - 1:05

Je suis assez d'accord que le blan est très moyennement esthétique, mais ça reste de l'ordre du détail! On verra où en sont les finances après l'achat de l'ampli et du processeur lol!
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Ven 18 Jan - 21:10

je pense que c'est plutot des hbr (tres bien aussi) dans tout les cas demande au gars précisemment.
sinon demande aussi la ref du hp parce-que normalement c'est des n401 ou des g401, mais ils se peut qu'il ait aussi mis autre chose ... d'inadapté !
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Mer 30 Jan - 16:59

Bon, le mec ne semble pas décidé à répondre, j'imagine que ces deux jolis caissons ont trouvé un propriétaire.

Entre temps, mon projet a avancé, et j'ai établi un plan de route, avec quelques débuts de budgets et tout (d'ailleurs il va falloir bosser et trouver des copains pour cofinancer tout le tintouin ^^').

Voici donc le sound system une fois complet :

1 SBH (pour de l'infra puissante, coupé à 60Hz) avec un t-amp proline 3000
2 186 horn avec un t-amp proline 3000
2 MT 130 amplifiés avec un t-amp E800
8 ld systems sat 242 (achetés tout prêts, puis que j'assemblerai sans doute par 2) amplifiés avec un t-amp TSA 1400

Pour filtrer tout ça, un t-racks DS 2/4.

En fonction de ce que ça donnera, je rajouterai sans doute ensuite au moins un SBH.

Pour commencer, je pense monter les deux 186 horn et les caisses des SAT242. Avec le filtre je devrais pouvoir trouver un son équilibré et qui envoie un peu sans abîmer les hps ni rien. Ca pourra pas servir sur des teufs de 3000 personnes, mais ça fera bien dans mon salon, tout en préservant un peu mon compte en banque! lol!


Une des questions que je me posais c'était si au niveau général cette config était équilibrée? Et en particulier au niveau de mes basses : j'ai souvent vu le 186 horn utilisé comme sub.

Merciiii =)
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Jeu 31 Jan - 15:26

les ld system ne sont pas utiles car tu as déja les mt130 (ou inversement, mais je te conseillerais plus les mt130 qui auront + de rendement). utiliser 2 enceintes différentes sur une meme plage de fréquence n'apporte rien de bon a part de la complication, des déphasages etc...
pour les horn186, c'est un bon caisson, mais pas vraiment spécialisé pour du kick (il peut s'utiliser seul d'ailleurs comme tu dis) donc je te conseillerais plutot un caisson fait pour: mkh230 ou mkb 230 (que tu peux "couper en 2" pour n'avoir qu'un seul hp) ou mb115 ou aussi en 18" y'a le USB ou l'es18bph.. mais pour le kick un caisson en 12 ou 15" sera plus "nerveux" qu'un caisson en 18"... et aussi moins gros et moins cher ;)

sinon, pour l'instant (si tu veux qu'une seule colonne, et donc pas de stéréo) 1 seule mt130 sera largement suffisant: tu peux plutot faire au moins 2sbh pour un kick et une tete
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Jeu 31 Jan - 22:23

Donc, pour une première étape, tu me conseillerais un MT130 et deux SBH (c'est ça?) ?

Edit : Non, j'ai compris!
Deux SBH, un MKH 230, et un MT 130, c'est bien ça? Mais du coup, au delà de 800Hz, ça sortirait d'où?

Autre question (encore?!) : le MT 130 se monte avec deux HPs 8ohms, du coup il se branche en 4 ou en 16 plutôt?
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Ven 1 Fév - 15:34

le mt130 est medium et aigu donc il va jusqu'à 20.000hz (la coupure entre le hp 12 et la compression est bien à 8000hz par contre)

http://hornplans.free.fr/mt130.html

et c'est à filtrer en actif avec un processeur, donc il te fait un ampli par voie (ou une voie d'ampli par voie) car il n'y a pas de filtre passif dedans.. si tu prend le t.racks ds 2/4 pour filtrer tu aura pile 4 voies donc c'est bon. mais tu n'aura pas la stéréo (il t'en faudrais 2)
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Lun 4 Fév - 15:55

Okay je vois le truc! Et le MT 130, est-ce que tu branches le moteur et le hp sur la même entrée speakon au montage (et donc il faudra rajouter un filtrage interne passif j'imagine?), ou est-ce que ce sont deux entrées distinctes pour pouvoir le brancher à deux voies différentes du filtre?

Je reformule une question déja posée sur le forum d'audiofanzine : " Pour la fabrication du MT 130, il faut que je raccordre les hp a des bornes différente du coup si je doit filtré le bas medium et pas le tweeter avec c'est bien sa ?

Je sais pas si je me suis bien exprimé, 2 cables vont venir se brancher sur le MT 130 1 pour le bas medium qui part d'un filtre, et l'autre pour le tweet qui part direct de l'ampli ?"
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Lun 4 Fév - 23:41

oui tu aura bien 2 cables, totalement indépendants l'un de l'autre
(c'est pour ça qu'il te faudra les filtrer en actif avec un processeur, tout comme les basses)
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Théo
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Mar 5 Fév - 0:32

Daaaccord!
J'étais en train de me demander si c'était à brancher en série ou en parallèle, ça a donné des montages assez chelou...

Pour en revenir à mon petit muret, est-ce que tu penses pas qu'avec 2 SBH et deux MT 130 j'en aurais assez pour commencer? Parce que ces petits joujous coûteraient quand même pas loin de 2400e, sans compter le bois (j'ai pas encore décidé de mon fournisseur) !!!
D'après ce que j'ai pu trouver, les deux courbes de fréquence se chevauchent au dessus de 100dB, du coup il doit y avoir moyen de trouver un son pas trop sale!

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a-rico
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Mar 5 Fév - 15:35

ah par contre je viens de réaliser que le sbh n'est plus trop un bon choix à construire maintenant: il est prévu pour le rcf lf18N401 (série N=néodyme) et la série néodyme chez rcf (comme chez d'autres constructeurs) va surement s'arreter a cause de la hausse du prix du néodyme, qui provien de chine. par exemple les lf18n401 ont prix 100€ en 1 an, et c'est pas sur du tout qu'ils continuent à se produire.
Le soucis c'est que le volume pour loger le hp dans le sbh est assez petit, et peu de hp logent correctement dedans (le G401 qui est tres proche du N401 ne loge pas apparament). Pour remplacer tu as aussi le précision device PD1850, mais une petite modification est nécessaire sur le plan...
bref vu le prix assez élevé désormais des n401, et que ce n'est meme pas sur qu'ils continuent à se produire je serais toi je partirais sur autre chose (nous ça nous fait bien chier vu qu'on est parti sur les sbh aussi, bon maintenant on a les 8 hp mais en cas de remplacement dans plusieurs année ça pourrais etre un peu chiant)

de plus si tu es un peu léger niveau budget et que tu veux quelque chose qui soit utilisable rapidement (je suppose) je te conseillerais plutot un caisson de basse que tu puisse raccorder directement aux mt 130 :hbr (http://hornplans.free.fr/hr118.html) mph46 ( http://hornplans.free.fr/mph46.html ) ou mieux horn1850 mais le hp est un peu cher (sinon excellent caisson)
si tu as un peu plus de buget pour partir sur l'option sub + kick + mt130, pour remplacer le sbh tu as aussi le martin WSX, le l'invader bin ou l'AG AUDIO TS118H

(ps: désolé de t'avoir aiguillé sur le sbh, mais moi a l'heure actuelle je partirais plus la dessus)
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Mar 5 Fév - 17:20

J'ai jeté un oeil vite fait sur tout ça, mais à vrai dire le sbh parait bien plus performant que tout ces caissons que tu proposes :o

Quant au prix du N401, je ne sais pas ce qu'il a été, mais il reste de 40e moins cher que le PD1850 sur thomann... Et si jamais ils viennent à lâcher un jour, je n'aurais de toute façon pas à jeter toute la caisse, il faudra seulement changer le support du hp.

A vrai dire, je trouve toujours plus d'avantages à cette boite que d'inconvénients...
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Mar 5 Fév - 20:46

Citation :
il faudra seulement changer le support du hp.
justement, le n401 est un hp peu profond qui loge dans le sbh, mais j'ai pas connaissance qu'il y ai d'autres hps qui aillent dedans !
les wsx, invader bin et ts 118h sont des caissons tres proches.. je serais toi je partirais plutot sur le martin wsx ( http://mst-one.forumactif.com/t2137p90-1x18-hb-martin-wsx-sub?sid=177faa98bdff4cd83e81eec9b49a4270#top )
sinon que ce soit sbh ou wsx ou autres du meme genre, ils sont quand meme un peu complexe à fabriquer, faut vraiment les faire au poil je préfere te prévenir sinon tu pourrais ne pas etre satisfait du résultats

tu as aussi le mth4654, qui peut se monter avec un lf18g401 (tres bon hp et vraiment pas cher pour les perfs) ou un 21"..
d'ailleurs regarde le graph qui compare les mth et les sbh tu verra que le sbh n'est pas meilleur ! (et beaucoup plus simple à fabriquer) http://hornplans.free.fr/mth4654.html
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Mar 5 Fév - 22:36

Hum...
Le MTH 4654 semble déja s'approcher plus de ce que je cherche (à savoir des vraies infrabasses). Le WSX se coupe à 40Hz, alors qu'un stack de 4 SBH est censé descendre en dessous de 30Hz, la différence me parait quand même digne d'intérêt, non?
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Mar 5 Fév - 22:58

c'est vrai que le sbh doit descendre plus bas que le wsx (sur la doc martin ils parlent de 35hz)

l'avantage aussi qu'a le mth4654 c'est qu'il peut s'utiliser seul et il doit surement pouvoir monter un peu plus haut car le pavillon est plus court donc au début pour toi si tu fait pas les kick bin en meme temps ça pourrai etre pratique... autre avantage; le hp refroidira beacoup mieux avec le mth4654.
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Mar 5 Fév - 23:01

Et le X1, t'en penses quoi? Il a l'air d'être plutôt pas mal du tout...
Equipé en LF18G401, ça donnerait quoi?
http://fr.audiofanzine.com/hp-divers/precision-devices/PD-1850/forums/t.254482,pd1850-dans-le-x1-sub.html
Par là ils donnent un plan avec des côtes adaptées au 1850 on dirait...
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Mar 5 Fév - 23:24

bof rien avoir avec du pavillon ! je suis pas fan du tout, il descend bas certes mais ne porte pas du tout en exterieur.. utilisé en salle oué mais sinon....
Si tu as les moyens de prendre le pd1850, tu peux aussi faire un horn1850 ou un sbh (quelqu'un en a déja fait en modifiant le plan).
Mais honetement, il coute 2 fois plus cher que le G401, pour moi ça vaut pas le coup !
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Mer 6 Fév - 2:10

Et on n'a pas sur le fofo un menuisier-acousticien aguerri qui voudrait se lancer dans la modification du SBH pour accueillir le G401?
Je paye la bière pour faire tourner la machine !
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Mer 6 Fév - 15:17

oui ça serai pas mal lol
sinon tu peux contacter startec (concepteur du sbh) peut etre via audiofanzine ou sa société quad acoustic mais rien de garanti...
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MessageSujet: Re: Entrée dans la cour des grands   Jeu 7 Fév - 22:26

demande a asher il pourra peu etre t'en dire plus... http://rabouinland.forumactif.fr/u171
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